- Тебе сняться сны?

- Нет, про сны я ничего не помню.

- А как же пресловутые техники осознанного сновидения?

- Это скорее уже не сновидение, а просто функционирование в состоянии сна, но это не сон. А когда сон, так это - отключка. Сон - это физиологический процесс, а сновидение - это то, что в этом процессе всплывает в мозгах. В процессе дневного функционирования закладываешь какие-то закладочки, а во сне, насколько я понимаю, не давит восприятие окружающего, и уже мозг начинает эти закладочки просматривать и выдает свои рекомендации по поводу того, как с этим быть, как с этим… Вообще я не готов говорить о сновидении, потому как я забыл все.

- А что же ты помнишь?

- Я помню, как можно лихо изогнуться. Чем дальше, тем более лихо. У меня такое понимание нынешнего момента. Когда мы находимся в преддверии очень серьезных изменений, связанных с переделом мира, с переделом сфер влияния, с переделом образа жизни людей неподкрепленных ресурсами некой модели оптимального уровня потребления, и рост народонаселения, в конце концов, приведет к нарушению тотального стратегического баланса. Рано или поздно - лет через 5-6 - начнутся весьма серьезные подвижки. И нам потребуются - сейчас уже требуются - новые внутренние энергетические ресурсы. Уже существуют серьезные проблемы с адаптацией к тем условиям среды, которые мы имеем. А после того, как все это всплывет, и наша окружающая среда превратится в среду агрессивную, для выживания нужно будет очень сильно уметь себя изменять, совершенствовать

- Ты говоришь о физиологическом совершенстве тела?

- Да, я говорю о физиологическом совершенствовании. Мы реально стоим на пороге серьезных катастрофических изменений, которые через некоторое время потребуют от человека умения очень учиться совершенствовать себя, приспосабливаться к новым условиям выживания, которые будут чем дальше, тем жестче.

- Вопрос, зачем выживать, если нет цели более высокой.

- С высокой целью все понятно. Жизнь - есть процесс концентрации осознания. Упорядочивание осознания, самосознания до момента, когда существование самосознания становится фактом. И если мы можем двигать вот этот процесс дальше в той форме, в которой мы сейчас существуем, значит, мы как вид обязаны существовать, наша эволюция не закончена. Когда мы исчерпываем свои возможности, мы отмираем, давая начало каким-то другим формам
концентрирования осознания.

- То есть не совершенствование формы этой концентрации, а, выражаясь компьютерным языком, совершенствование "железа". А "софт" подождет.

- "Софт" не подождет. Просто он развивается паралельно и когда оказывается, что "софт" уже подошел к состоянию, которое не возможно реализовать на этом "железе" - значит нужно совершенствовать "железо". То есть это вопрос, кто первичен, кто вторичен - курица или яйцо, компьютер или программное обеспечение. Все идет параллельно - это один процесс постижения этого мира себя в этом мире.

- По сути, ты утверждаешь, что сознание вторично по отношению к материи.

- Я вообще ничего не утверждаю. Я могу только подозревать, что сознание не первично и не вторично. Говорить о первичности и вторичности сознания и материи - просто глупо. Это нечто единое, это - одно. Материя - есть функция сознания, сознание - есть функция материи, связанные достаточно простыми взаимозависимостями.

- Возникает вопрос о свободе выбора человека и его предопределенности.

- Если предопределена свобода выбора, то человек свободно выбирает. Если человек выбирает предопределенность, то свобода его оказывается предопределенной. Я думаю, есть материя, есть информация, которая в структуре этой материи записана и в принципе управляет ее видоизменениями. А есть Нечто, что этим управлением заведует. А вот что это - хрен его знает. Можно сказать Бог или еще что-то - слово ничего не выражающее. А понять и осознать это мы не можем, потому что мы и есть это Оно, которое осознает и понимает. Единственный момент, когда Оно может осознать себя, это когда Оно целостно, как мир. А для того чтобы этого добиться нам надо инструментальные средства развивать.

- Хотелось бы вернуться к началу разговора. Ты сказал, что, изгибаясь и совершенствуя инструмент или, скажем, ту оболочку, в которой находится сознание, сознание само переходит на какой-то другой уровень.

- Нет.

- Что же тогда делается для этой "тонкой" структуры, которая не переходит в другое качество после отбрасывания оболочки….

- Живется и понимается жизнь, общается с людьми разными, попадается в разные ситуации житейские и прочие…. Жизнь - это единственный способ понять, что такое жизнь. Нет. Надо задавать вопросы про женщин, про детей, про…

- Хорошо. Можно и про женщин, и нескромно. Сколько раз в неделю Вы, Андрей Владимирович, занимаетесь сексом?

- Не знаю, я не считал.

- Значит - не один и не семь! (общий смех) А, если серьезно, каково твое понимание женщины.

- Я их вообще не понимаю. И чем дальше, тем меньше. Думаешь, что мысли и побуждения у нее такие-то, а оказывается совсем - наоборот. Женщина - это нечто темное… в смысле - темная лошадка в этом мире.

- Быть может, женщина для мужчины темная лошадка, потому что она априори совершенней.

- Да. И у нее на все свои планы, которые обычно распространяются на сферу окружающих ее мужчин.

- Есть ли у тебя философия или концепция взаимоотношений мужчины и женщины.

- Есть. Понимание и уважение свободы.

- Обоюдоостро?

- Обоюдоостро. Как только доходит до каких-то предъявлений прав собственности, то гармонии не может быть. Никто никому не принадлежит.

- Может, ты знаешь, что такое любовь.

- Этого я не знаю. Когда чувствуешь - это одно, а когда язык, который без костей… Любовь - нечто неопределимое, невыразимое, но весьма ощутимое. Иногда. Обоюдоостро.

- Так случилось, что известная форма отношений между мужчиной и женщиной принятая на Земле - это семья. Как ты относишься к этому институту?

- Я по природе своей, человек, которому семья противопоказана, и, тем не менее, у меня 17 лет семейной жизни. Я совершенно не понимаю, что и как происходило и произошло. Сейчас начинаю разбираться…

- То есть это был неосознанный шаг.

- Нет почему. Просто так сложилось. А если говорить более обще - я не знаю. Есть люди, которые могут быть семейными и это единственный способ существования для них, а есть люди, которым существование в рамках одного брака противопоказанною и они принципиально не могут в этих рамках развиваться. Тогда на каком-то этапе брак становиться серьезным ограничением. В каждом случае нужно смотреть конкретно. Кого-то семья поддерживает и вытягивает, кого-то загоняет в угол. В каждом случае зависит не от одного человека, а от двух, трех, сколько их в семье…

- А как семейные отношения соотносятся с тем, о чем ты говорил вначале - о новом этапе развития, о преддверии глобальных изменений в обществе и т.д.

- Ну, конечно, они будут меняться. Но когда это произойдет, пройдет или много времени, или какие-то серьезные изменения в социуме. Сейчас пока это весьма устойчивая штука, менее устойчивая, чем это было 100 лет назад, но, тем не менее, пока очень устойчивая. Трудно сказать…Я знаю одно, что если в жизни, что-то делаешь, нужно стараться делать это как можно более осознанно. Потому что, если сам не умеешь распорядиться собой, то обязательно найдется кто-то, кто состроит планы, впишет тебя в качестве элемента в структуру своих конструкций, и будет вмуровывать в эту стену пока ты не решишь, что, наверное, нужно строить для себя свою собственную конструкцию. И если уже играть в этой игре, и живя в сансаре и следовать ее правилам, почему бы не попытаться эти правила откорректировать под себя или создать свои. Это касается всего, в том числе и взаимоотношений с людьми.

- Но ведь не возможно всегда вести с людьми игру по своим правилам…

- У меня принцип такой - либо люди, которые играют со мной (в чьей игре я принимаю участие) играют по моим правилам, либо я с ними не играю.

- Не слишком ли это самоуверенно?!

-Нет, не совсем так. Сейчас я стараюсь играть только с командой людей, играющих по тем же правилам. И что касается йоги, я понял, что нужно действовать в своем русле. Скажем так, на социум СНГ в этой сфере мне удалось развернуться: если, кто-то серьезно в это играет, играет по моим правилам. Теперь я хочу сделать то же самое в планетарном масштабе.

- В каком?

- Ну, в этом, общечеловеческом. Мне интересно - удастся ли.

- А не форма ли это своего рода фашизма в смысле навязывания своей доброй воли другим?

- Нет. Я же никого никуда не загоняю, я просто предлагаю информацию, и люди могут выбрать ее из многих потоков аналогичной информации. Выбрать тот поток, который больше всего подходит. То, что они выбирают ту информацию, которую предлагаю я - это их выбор, это их право. Когда раньше люди приходили ко мне и говорили: давай, сделаем то или это - я "велся", потому что думал, наверное, людям нужно помочь здесь, нужно вложиться вот в это… И куча энергии уходила на делание чего-то для других людей и обустройство их жизни своим собственным вниманием, своей собственной силой. Сейчас я перестал это делать. Я считаю, что это бессмысленно. Как только я перестал это делать и понял, что фигурировать в качестве составного элемента в планах других людей - это глупо, лучше иметь свои собственные планы (или делать вид, что они у тебя есть), сразу как-то стало образовываться в жизни свободное пространство, появилось свободное время, свободная энергия, появился творческий потенциал, который нужно реализовывать.

- Ты последователь индийской традиции йоги и…

- Никто не знает, откуда пришла йога. Скажем так, йога пошла из Индии, но никто не знает, откуда она пришла туда.

- Расскажи о своих учителях.

- Кроме встреч с моими самыми любимыми учителями и близкими друзьями - Виктором и Анжелой - я всегда буду с благодарностью вспоминать такие подарки судьбы, как встречи с основателями "Дживамукти-йога-центра" Шэрон Гэннон и Дэвидом Лайфом, с выдающимся мастером асан Дхарма Миттрой, с Кали Рэй и другими учителями. Особую роль в моем становлении сыграло признание моей практики как "настоящей йоги" со стороны господина Десикачара (сына и преемника великого Кришнамачарьи) и его соратников - Бернара Буаншо и Пола Харви. А также совместная работа с китайским мастером цигун Чен Ван Пэном вдохновила меня и помогла научиться видеть в хатха-йоге не столько физкультурную практику, сколько интегральную тренировочную систему. Было также много других встреч - как в России и Украине, так и в других странах. В каждом случае я старался научиться, как можно большему и попытаться понять, какие творческие процессы лежат в основе создания каждым из мастеров его собственного неповторимого стиля практики.

- Есть не мало адептов различных восточных, да и западных, школ, которые верят, что современные Мастера древних практик знают абсолютно все.

- Когда люди говорят, что есть Мастера, которые все знают, то они просто обманывают себя и других. Помнишь, у Кормильцева там в тексте:

"… А китаец пристально мне смотрит в глаза
И по желтой щеке вдруг стекает слеза
И я вдруг понимаю, что китайцы тоже не знают…"
- В этой связи, я бы затронула вопрос об ответственности - того, кто хочет чему-то научить тех, кто за этим пришел к нему. Если рассматривать то, чем ты занимаешься как некую учительскую миссию, то неизбежна ответственность за своих последователей. Если же ты выступаешь как популяризатор-пропагандист йоги, то это совсем другой путь. Это два разных пути. У Гурджиева было пять-семь учеников, но максимально реализованных на всех уровнях. А есть гуру массовых гипнозов, пусть даже и йогических…

- Одно другому не мешает. У Гурджиева пять реализованных учеников и до сих пор сотни тысяч поклонников и последователей во всем мире.

- То есть ты считаешь, что это не два разных пути. Работа с узким кругом учеников с полной отдачей и всем грузом ответственности за них. Или широкомасштабное внедрение в массы "вируса" йоги, без вышеупомянутого груза.

- Да это все аспекты одной и той же жизни, аспекты одного и того же проявления. И может быть, ответственность за всех этих людей ты и не берешь, а за то, что с этой планетой будет, - берешь. Просто, с кем-то ты можешь общаться на уровне выдачи информации. Кто-то, просто, фактически берет энергию и какие-то крупицы информации - и за это расплачивается деньгами, которые позволяют существовать. А с кем-то есть совсем другого типа отношения - в этого человека "вкладываешься" и он начинает "вкладываться" в тебя, то есть это обмен творческим потенциалом, творческой энергией, обмен общими импульсами духа...

- Не только в йоге, но во многих других традициях были техники сублимации сексуальной энергии. Ты совершенствуешь тренировками физическое тело. Совершенствуются ли в связи с этим какие-то физиологические механизмы сексуальной сферы и процессы сублимирования?

- Получается само собой. При правильной практики и хорошем качественном сексе, где оба партнера осознают, что они делают, всё происходит именно так как нужно - с сублимацией все в порядке. Техники Мантека Чеа, я считаю, применимы для китайцев, для наших людей - для некоторых применимо, для некоторых скучно. Но я не считаю, что это наиболее эффективно из того, что есть. Существуют техники более простые и прямые, и работают не хуже, даже лучше. Эякуляция не есть критический фактор, это так приятное дополнение, постольку, поскольку обмен осуществляется на других уровнях, и в этом обмене задействованы энергии неизмеримо большие, чем физиологически сконцентрировано в семени. Самое главное - любовь! И какими бы изощренными техниками секса мы не владели, самым главным остается все-таки это.

- Тайна связи реальности и намерения. По-твоему, какова должна быть технология намерения, чтобы оно было реализовано.

По моему опыту - реальность выстраивается сообразно намерению и, чем чище намерение, чем в большей степени оно очищено от желаний, тем вероятней его реализация. Весь фокус в не привязке - божественное "все равно".

- Все, что происходит на ментальном и физическом уровне - это проекция того, что происходит "выше". Фактически то, что мы перестали осознанно управлять своим намерением, произошло в тот самый момент, когда мы увидели, что получаются какие-то негативные плоды от его воплощения в реальность. И оно уже неуправляемо нами. Дуальность мира: добро и зло - условность? - свойство ума делить все на части.

- Образ Шивы. Для того чтобы что-то создалось нужно очистить место. И те, кто попадают в разряд мусора, от которого нужно очищать место - они воспринимают это однозначно как зло. Жуткие, конечно, кошмарные катастрофы. Но, тем не менее, без этого - никуда.

- Вопрос по поводу творчества господина В.Пелевина. Насколько его интерпретации нашей действительности близки тебе?

- Мне очень нравится то, что он пишет. Мне кажется, что "Generetion P" вторая половина значительно слабее первой, первую я прочитал на едином дыхании, но опять таки не может быть все ровным. А "Чапаев и Пустота" - это вообще шедевр.

- И специальный вопрос. Я слышала, что ты в своей практике асан даешь много концентрации на Аджну (межбровный центр - примеч.). Суть и результирующая всей практики - собрать энергию в этот центр? Каков психоэнергетический эффект таких манипуляций.

- Суть и результирующая - дать энергии оттуда пойти вверх. То есть создать базу "внизу", которая позволила бы функционировать "сверху". Создание этой базы заканчивается тем, что концентрируется достаточное количество энергии в той области, из которой можно идти дальше беспрепятственно. Психоэнергетический эффект - отстройка восходящего движения выше Аджни, раскрытие вверх.

- Но ведь по-настоящему какое-либо заметное расширение сознания идет только из сердца.

- Да, без этого (указывает пальцем на середину груди) с Аджной невозможно вообще никак работать. Нужно создать гармоничное состояние системы в целом, уравновешенное относительно середины. "Крыша" не раскроется, если мы разобрали "низ" на кусочки.

- Весь вопрос в качестве открывания "крыши". Каков же должен быть итог этого процесса?

- Осознание законов, по которым функционирует мир, по возможности, на всех уровнях. Или расширение сознания до уровня понимания функционирования мира как единого интегрального организма. Хатха-йога не есть путь. Технология создания инструментов… (заболтал языком между губами, как ложечкой в стакане, высунув его наружу, тем самым, имитируя быструю перемотку записи собственной речи) и так далее. А для чего и как ты все это приложишь, как ты будешь в жизни двигаться, - это от хатха-йоги никак не зависит, от гимнастики это, увы, особо не зависит.